Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
Autor: Teema: Demokraatia: valitseva klassi võim?
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.06.2008 kell 18:32 Reply With Quote
Demokraatia: valitseva klassi võim?

Kas rikaste võim vaeste üle?

Kui ei, miks sedasi?






View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.06.2008 kell 18:55 Reply With Quote
Ray
Äkki oskad nimetada kus vastupidine protsess toimub.Hea oleks kui nimetaksid konkreetselt riiki kus vaesed on võimul ja rikkad tantsivad nende pilli järgi.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
confidence
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 729
Registreeritud: 12.02.2006
Viimane külastus: 24.06.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.06.2008 kell 19:17 Reply With Quote
Üks laul, nimega Rikas ja vaene on väga tabavalt kõik ära öelnud. Panekski mõned read siia.

Kes on rikas, julgeb tõde näkku öelda,
kes on vaene, julgeb sellest ainult mõelda

Kes on rikas, selle jaoks kõik uksed valla,
kes on vaene, lendab tihti trepist alla

Kes on rikas, seda iga naine ihkab,
kes on vaene, see vaid igatsedes ohkab

Kes on rikas, võidab kohtus kõik protsessid,
kes on vaene, tasub kongis kõik ekstsessid

View User's Profile View All Posts By User
ullike
naiivitar



Postitusi: 5934
Registreeritud: 10.10.2002
Viimane külastus: 9.05.2020
Asukoht: päikese all
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 05:33 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Kas rikaste võim vaeste üle?



Conf on täpselt naelapea pihta pannud. Muidugi on leidunud maailmas riike, kus vaesed üritavad võimule saada. Aga seegi on toimunud kellegi rikkuse abiga. Tuletame meelde näiteks kedagi Ull-Jaani. Kui poleks olnud saksa kapitali, ei teaks me tänapäeval sellest mehest mitte kõigevähematki ja teatud 7 aastakümmet oleksid hoopis teisiti kujunenud.

Raha võim on põhjuseks, miks ma ei saa uskuda ühegi poliitiku häid lubadusi Olgu ta nii noor ja ilus ja siira moega kui tahes.





Ole õnnelik selle üle, mis sul on - siis on sul palju, mille üle õnnelik olla.

Iiri vanasõna

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 06:34 Reply With Quote
demokraatia on rahva võim. enamus inimesi ei vali ennast esindama inimesi kellel pole küllalt mõistust vastavalt võimetele majandada või edasipüüdlikust.
teine võimalus on sõjaväe toel võimul püsida, seal on tegemist jõuga, aga see pole demokraatia.
siiski on ka vaeseid valituks osutunud, kuid need on rikkad vaimu poolest.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 06:40 Reply With Quote
Kas mitte demokraatia pole "~" lihtsalt valitavate riigiorganite süsteem?

Ja oh mis huvitavaid valimissüsteeme valimisteks on kinnitatud!

View User's Profile View All Posts By User
maritv
ikkagi inimene!



Naine
Postitusi: 1491
Registreeritud: 04.01.2004
Viimane külastus: 18.06.2012
Asukoht: kuskil rentsli ja tähtede vahel
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 07:16 Reply With Quote
Demokraatia on väheste võim paljude üle





olõ-i tan tetä midä
elo iks lätt ummasuudu
eskina mul kõvva vidä
et om minnu ilma luudu
- Contra

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 08:18 Reply With Quote
huvitav kas kellelgi on siis parem lahendus kui demokraatia?
või on viinamarjad hapud?

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 11:23 Reply With Quote
Demokraatia puhul polegi kedagi, kes vastutaks. On mingisugune udune poliitiline vastutus, mis pole vaakumist sisukam.

Demokraatiasse on juba eos sisse programmeeritud võimalused täiesti ebaeetiliste ja moraalitute isikute võimutsemine.

Enamus riikide demokraatiatesse on sätitud üpriski ebademokraatlikud valimismehhanismid, mis nullivad ühiskondlike valimisprintsiipide õilsad algideed.

Lati, mis probleem Sul nende viinamarjadega on?

Mina ei hakka mingeid lahendusi väga välja pakkuma, selleks on näiteks meil riigis ikka meeletu kari tegelasi päris heal nuumtoidul ja see oleks nende hoopis töö.

View User's Profile View All Posts By User
ratatosk
vabamõtleja



Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Asukoht: Tartus, põhiliselt
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 12:28 Reply With Quote
Demokraatia on enamuse diktatuur.

Ja igal valitsemistüübil on sisemina omadus püüda enda jätkumist kindlustada. Tagada valitsejatele ja nende soosikutele-järeltulijatele uretumat elu tulevikus.

Mis aga vaeste valitsemisesse ja valitsejate rikkusesse puutub, siis seda võib kiruda, aga siin ei muutu kunagi miski. Inimloomusest tulenevalt ei ole see võimalik. Igas inimeses on vajadus kindlustada enda ja oma järglaste tulevik ning tagada võimalikult kõrgemat elukvaliteeti. Raha on selleks vaid vahed. Raha võimaldab saavutada paremat elukvaliteeti rohkemate valikuvõimaluste näol ning raha võimaldab saavutada paremat kontrolli, mis toob kaasa turvalisema tuleviku.

NB! Eriti hullud on kontrolli ja positsiooni kindlustamise osas kõivõimalikud revolutsionäärid.





-- all works are protected by GNU Free Document License --

View User's Profile View All Posts By User
vaarema
koristaja



Mees
Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006
Viimane külastus: 12.01.2016
Asukoht: Tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 19:46 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
demokraatia on rahva võim. enamus inimesi ei vali ennast esindama inimesi kellel pole küllalt mõistust vastavalt võimetele majandada või edasipüüdlikust.
teine võimalus on sõjaväe toel võimul püsida, seal on tegemist jõuga, aga see pole demokraatia.
siiski on ka vaeseid valituks osutunud, kuid need on rikkad vaimu poolest.

Kui demokraatia on rahva võim siis mina olen kaamel, mitte vaarema
Enamus inimestest valib ennast esindama kodanikud kellel on piisavalt mõistust selle enamiku lollitamiseks ja nendega manipuleerimiseks.
Ja lisaks tuleb öelda, et võim rikub inimest, ka seda inimest kes ennem on olnud suht rikkumata ja mitte eriti rikas.






View User's Profile View All Posts By User
susanna
Susanna-I'm crazy loving you



Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004
Viimane külastus: 13.05.2020
Asukoht: Neverland ;)
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.06.2008 kell 19:49 Reply With Quote
võim rikub mitte kõiki, aga enamiku neist, kes seda maitsta on saanud.





Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel

http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 07:09 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Kui demokraatia on rahva võim siis mina olen kaamel, mitte vaarema
Enamus inimestest valib ennast esindama kodanikud kellel on piisavalt mõistust selle enamiku lollitamiseks ja nendega manipuleerimiseks.


sind ma ei tunne, kuid ei saa ka aru inimestest ja muudest loomadest, kes peavad demokraatiat ja kapitalismi halvaks.
näen seal taga ainult diktatuuri ja vägivalla ihalemist või utoopias elamist, seega lollust.
ei taha ajaloo kordumist.

View User's Profile View All Posts By User
sissy84
Umbusklik



Naine
Postitusi: 3817
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 28.04.2020
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 08:06 Reply With Quote
Mina ei vahetaks meie rikkaid, nuumatud poliitikuid välja kuna kui panna nende asemele vaesed ja näljased siis ei hakkaks midagi muud toimuma kui üks suur taskusse ajamine.
Praegune taskusse ajamine on köömes kuna selle rikkuse sees nad on elanud ja neil pole võimu ja raha suhtes suuruse hullustust.

Meil võiks toimuda see,et kui ikka allkirju kogutakse siis see võiks midagi mõjutada ka siin riigis.





Ära võta südamesse! Võta suhu ja sülita välja.
***
Elu on nagu lehm, pidevalt saab pulli!

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 10:02 Reply With Quote
Demokraatia on ainus võimalik riigikord, mis võiks tagada õiglase valitsemise... Aga ta on ka kõige nõrgem valitsemiskord...

See pole nii, et valisid ära ja vahepeal sülitad lakke!
Ja pole ka nii, et ei osalenud valimistel... ja siunad kahjurõõmus teiste valikuid
Demokraatia toimib ainult targa ja aktiivse rahva puhulsest mitte keegi ei hakka demokraatiat kandikul teile ette kandma

Ehk siis teeks polli, kes teist irisejatest kuulub millisesse erakonda või loetleks, millistesse kodanikuühendustesse kuuluta
Ma aiman tulemust...





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
confidence
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 729
Registreeritud: 12.02.2006
Viimane külastus: 24.06.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 14:13 Reply With Quote
Demokraatia on raha võim. (Ekslikult, kas kirjavea tõttu või muud, arvatakse, et rahva võim)
Kui ikka tahan maid vahetada, siis väike sponsorlus õigetele inimestele ja ongi olemas.
Teen maksupettust ja võtan veel maksuametilt 300 milli valuraha selle eest.
Vaja mingi konkurss võita. Ei ole probleemi. Kelle käsi kätt paremini peseb siis ikka saab.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 14:16 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: ratatosk
Demokraatia on enamuse diktatuur.



Mitte et ma norida või urgitseda tahan, aga: kuidas selline diktatuur EV näite puhul reaalsuses toimib?






View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 16:03 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: confidence
Demokraatia on raha võim. (Ekslikult, kas kirjavea tõttu või muud, arvatakse, et rahva võim)
Kui ikka tahan maid vahetada, siis väike sponsorlus õigetele inimestele ja ongi olemas.
Teen maksupettust ja võtan veel maksuametilt 300 milli valuraha selle eest.
Vaja mingi konkurss võita. Ei ole probleemi. Kelle käsi kätt paremini peseb siis ikka saab.


Kas sa valimas üldse käisid? või jätkub su masohism seinast seina: seksist - riigivaslitsemiseni





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.06.2008 kell 16:08 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Tsitaat:
Algne postitaja: ratatosk
Demokraatia on enamuse diktatuur.



Mitte et ma norida või urgitseda tahan, aga: kuidas selline diktatuur EV näite puhul reaalsuses toimib?


Kuna Vana-Kreeka linnriigi laadis kisakoosolekuga enam otsustada ei saa, siis valib rahvas otseselt ja ühetaoliselt omale väärilised esindajad - seega nii riigikogu kui ka valitsus on Eesti kodanikkonna suuvooder ja tema ideede elluviija seadusliku JOKK- printsiibi alusel... loomulikult ongi see kodanike valik enamuse diktatuur kõigi teisitimõtlejate vähemuse üle...





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
ratatosk
vabamõtleja



Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Asukoht: Tartus, põhiliselt
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.06.2008 kell 00:58 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Tsitaat:
Algne postitaja: ratatosk
Demokraatia on enamuse diktatuur.

Mitte et ma norida või urgitseda tahan, aga: kuidas selline diktatuur EV näite puhul reaalsuses toimib?

Küsimus ei ole üldse mitte Eesti Vabariigi spetsiifiline. Diktatuur tulenev ladinakeelses sõnast dictatus ning tähendab muu hulgas ka käskimist, tahte peale surumist. Olukorras, kus midagi surutakse kellegile võimuvahenditega peale võiks vabalt dikatuuriks kutsuda. Demokraatia [kr. k. demos+kratos - rahva+võim] tänapäevases tähenduses on rahva võim, mis on teostatud esindajate (parlament või selle analoog) abiga ja seda võimu teostab see osa rahvast, kes valimas käib.

Valimissüsteemide ja künniste ja muude seaduslike piirangutega antakse mingile osale valitud rahvaesindajatest õigu otsustada ning need otsused on kohutuslikud kõigile, vaatamata sellele, kas kodanik, kelle üle otsustatakse käis valimas või mitte.

Kuna valimas käib tavaliselt üle 50% valimisõiguslikest kodanikest ning otsustamise võim antakse valitute seast suurimale kokkuleppele jõudvale seltskonnale, siis sellest tuleneb ka suupärane ning kergesti arusaadav sentens "enamuse diktatuur". Diktatuuriga on siinjuures kõik korrektne. Matemaatiliselt tekitab see "enamus" palju rohkem probleeme. Aga see omakorda on valimissüsteemi mure ja kuna võimul on sisemine püüd ennast taasluua ja kindlustada, siis pole ka sellele murele lahendust kerge leida.





-- all works are protected by GNU Free Document License --

View User's Profile View All Posts By User
confidence
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 729
Registreeritud: 12.02.2006
Viimane külastus: 24.06.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.06.2008 kell 01:57 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Tsitaat:
Algne postitaja: confidence
Demokraatia on raha võim. (Ekslikult, kas kirjavea tõttu või muud, arvatakse, et rahva võim)
Kui ikka tahan maid vahetada, siis väike sponsorlus õigetele inimestele ja ongi olemas.
Teen maksupettust ja võtan veel maksuametilt 300 milli valuraha selle eest.
Vaja mingi konkurss võita. Ei ole probleemi. Kelle käsi kätt paremini peseb siis ikka saab.


Kas sa valimas üldse käisid? või jätkub su masohism seinast seina: seksist - riigivaslitsemiseni


Tra, mis kuradi masohismist sa jahud koguaeg . Kurat, kui olekski valimas käinud, mis siis teistmoodi oleks olnud. Rahaga annab kõiki mõjutada.

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.06.2008 kell 08:19 Reply With Quote
Masohismist sellepärast, et sul pole usku endasse... ega üldse mitte millessegi...



Hea küll - demokraatiasse pole sul usku Ausalt siis mul ka...
Aga seisuslik monarhia? Kus iga kutt jääb oma liistude juurde sinna kuhu sündis ja kuningat pole vaja valida - ta lihtsalt on...





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0148730 sekundit